Ктулху, блин, фхтагн!

[Коробочная Ченчи]

Одна из многочисленных категорий граждан и товарищей, которые меня безмерно раздражают - сетевые кисогуманизды.
Практически на любой закономерный выброс в адрес какого-нибудь уежища-неуподобища или группы уежищ (в стиле "педофилы должны гореть в аду" или там "пусть мучители животных сдохнут под гусеницами танков") набигает такой защитничег, встает в третью позицию и принимается вещать: "Ах, зачем вы такие злые! Откуда такая ненависть? Как вам не совестно! "...
А вот никак не совестно, уважаемое кисо!
И с какой фабрики-кухни ползут все эти жалельцы садистов, убийц и прочей сволоты? Как бы ее найти и подорвать с четырех углов?

Причем вот зуб даю, правый глазной, рабочий - человеколюбие и пацифизм кисогуманизда резко закончатся на первом же гопнике, который в темном переулке треснет кисогуманизда арматурой по голове и отберет кошелек и мобильник. Тут наше кисо первое возопит на высоких нотах "На расстрел его!!!"...

@темы: хайль Ильпалаццио!, инфернальный хлорофилл, о жизни, Вселенной и вообще

Comments

[Коробочная Ченчи]

Примечание: никого из присутствующих не имела в виду, Выброс спровоцирован вот этим:
cats-lovers.diary.ru/p74689529.htm

[Дядько]

Adalia_G
Ха... Это верно. Если у кого-то есть интересы, всегда найдутся защитники этих самых интересов, которые мнят себя спецами в данных областях. Всегда найдутся в том числе сторонники либеральных взглядов, которые будут обвинять прочих в фобиях и "-измах" до тех пор, пока сами, как было сказано, не столкнутся со своим "подзащитным" явлением в худшем его виде. Вот тогда и начинаются слезки-сопельки или же орпавдание отречения от собственных взглядов - типа, "я имел в виду не совсем то..." или "вы меня не поняли". Более того, людей не разделяющих их первоналчальные взгляды они считают чуть ли не второго сорта, и боятся "запачкать" о них или общение с ними свою персону. Но, вот, когда получают по сусалам, то, как ни странно, бегут именно к этим-самым "диким и непросвященным" радикалам.
Что делать... Жизни не нюхали? Вряд ли - среди них бывают вполне взрослые и состоявшиеся люди. Или оторваны от жизни? Или "патамучта эта модна"? В общем, какова бы ни была причина, сути явления она не меняет.
"Найти и подорвать" - нереально. Всегда есть некие псевдоинтеллектуалы, кторые с жадностью проглатывают наживки либерлистов, полагая себя при этом жутко обогатившимися новым и прогрессивным занием-истиной.

[Коробочная Ченчи]

В общем, какова бы ни была причина, сути явления она не меняет.

ИМХО, людЯм просто нравится ощущать себя такими гуманными-гуманными, добрыми и великодушными. Положительно влияет на ЧСВ .
Тем паче, что, пока самим не прилетит, это так легко и незатратно...

[Дядько]

Adalia_G
ППКС!
А, учитывая, что для некоторых - почесать ЧСВ - это единственная радость...

[Морронд]

Мнэ. Сходил по ссылке. Похоже, только массовые расстрелы спасут Родину. Остаётся надеятся только на то, что они все это в состоянии аффекта писали. Но, ётуна ж мать, сколько ублюдков в камментах! Кошечку им жалко, а людей нет. Впрочем, трепаться в сети все горазды.

[Коробочная Ченчи]

Кошечку им жалко, а людей нет.

Каких людей?
Тех, которые покоцали кошечку, равно как и тех, кто над ними сюсюкает и призывает ниабыжать бидняжечек, и мне не жалко.
Вторые просто поражены мозговым слизнем, а первые опасны для общества, я щетаю, и подлежат отстрелу наряду с бешеными собаками.
*да, я честно признаюсь, что ан масс люблю кошек больше, чем людей, а еще я за смертную казнь, если чо. Такой вот я ублюдок... *

[Морронд]

Рэнди, я деревенское быдло и умным словам не обучен, но авось смогу донести именно то, что хочу. В конце концов, ты ж умная, ты поймёшь. Я ж не говорю, что надо живодёров по головке гладить отпускать, я ж коворю, что лечить надо, а не головы налево-направо рубить. Ежу понятно, что самое простое - всех казнить/помиловать.

Тех, которые покоцали кошечку, равно как и тех, кто над ними сюсюкает и призывает ниабыжать бидняжечек, и мне не жалко.

Людям, вообще, свойственно иметь недостатки. А ещё проецировать недостатки на потомство. Ну давай казним живодёров, посадим родителей, за то, что детей так воспитали, помочимся на могилки дедов, прадедов и так до седьмого колена(с).
Воспитывать надо, а не карать налево и направо. Опять-же, ежу понятно, что это всё в идеале. Вон, у нолдор мудрые тоже хотели орков ловить и перевоспитывать, но как-то орки не оценили. Но к идеалу-то стремиться надыть.
Или чо, у тебя есть другое человечество?

Ещё умиляют любители заочно решать, не разобравшись в вопросе. Чой-то меня на гэндальфство потянуло, вообщем-то.

[Коробочная Ченчи]

Людям, вообще, свойственно иметь недостатки.

Есть недостатки и недостатки.
Я прозреваю некую разницу между "разбрасывать повсюду окурки и шелуху от семок, ругаться матом и получать в школе двойки" и "иметь склонность на досуге помучить кошечку/изнасиловать первоклассницу/ пострелять из пневматики по детской площадке/и т.п.".
Недостатки второго рода, я щетаю, надо исправлять исключительно посредством живительной эвтаназии.
Чем больше общество нянькается со всякими неуподобищами, тем больше они борзеют. Ибо чувствуют безнаказанность.

ЗЫ. "Если за зло платить добром, то чем платить за добро?" (с)

[Морронд]

Я прозреваю некую разницу между "разбрасывать повсюду окурки и шелуху от семок, ругаться матом и получать в школе двойки" и "иметь склонность на досуге помучить кошечку/изнасиловать первоклассницу/ пострелять из пневматики по детской площадке/и т.п.".

Считаешь и те и другие - врождённые?

Недостатки второго рода, я щетаю, надо исправлять исключительно посредством живительной эвтаназии.

Готова взять на себя ответсвенность? Чем человек, готовый убить человека отличается от человека, готового убить животное?

Чем больше общество нянькается со всякими неуподобищами, тем больше они борзеют. Ибо чувствуют безнаказанность.

А кто говорит о безнаказанности? Вон, на урановых рудниках, говорят, постоянная нехватка рабочей силы. Это шутка была.
Если серьёзно - мож попробовать полечить для начала? Меня, вон, тоже на пару кандидатских по психиатрии хватит, я думаю. Так что, меня казнить? Да и как-то выходит, что разные маньяки-живодёры до пооры-до времени живут себе добропорядочно, а потом ВНЕЗАПНО устраивают локальный экстерминатус кому-нибудь.

Я это всё к чему, с точки зрения системотехники и всяких-разных ФСА и ТРИЗ при развитии системы вариант с построением модели "TO BE" и выработкой шагов по переходу т модели "AS IS" в разы продуктивнее чем комплекс неспланированных мер по затыканию существующих дыр системы.
То бишь, ты можешь с уверенностью сказать, какой эффект для великого добра построения коммунизма высшей справедливости, для общества, будущего, в том числе, будет от убиения отдельно взятого живодёра?

[Морронд]

Ну и вдогонку:
Конечно, приятно тешить своё ЧСВ в интернет-баталиях тем, какой, я мол, весь из себя радикальный, но когда дело доходит до решения конкретной проблемы получается, что способ анализируем->думаем->решаем->реализуем работает лучше варианта кавалерийского наскока.

[Коробочная Ченчи]

Считаешь и те и другие - врождённые?

Нет, а при чем тут?
Или что - родители у нас виноваты, что бедное кисо не так воспитали, а кисо опять-таки ни при чем?
Гнилая маза.
Что, своего-то моска у человека нет? Сам он за свои поступки не отвечает?

Чем человек, готовый убить человека отличается от человека, готового убить животное?

Госпиде Ишваре, что ж я должна работать Капитаном Очевидность...
Разница между серийным убийцей кавайных школьниц и тем, кто такового посадит на электрический стул - таки есть.
Разница между человеком, который застрелит бешеного ротвейлера, и человеком, который так, для удовольствия, замучает безобидную чихуахуа - тоже таки есть.
По крайней мере, я ее вижу.
Не мучайте кошечек, господа, и будет вам щасте!

Если серьёзно - мож попробовать полечить для начала?

Штука в том, что некоторые (а как бы и не большинство) из неуподобищ вполне нормальны, и лечить их не от чего.

То бишь, ты можешь с уверенностью сказать, какой эффект для всеобщего блага построения коммунизма высшей справедливости, для общества, будущего, в том числе, будет от убиения отдельно взятого живодёра?

Дом-2 вопрос.
Он больше не замучает ни одной кошечки.
Мелочь, а приятно.

[Коробочная Ченчи]

Морронд
Да ради Черного Сталкера, анализируйте и решайте.
И сколько малолетних и не очень живодеров возрыдали и ушли просветленными?

[Дядько]

У-у... Ога-ога... перевоспитывать... Вот, прям бы с Чикатило и начать перевоспитание... "Колобка" ему там читать, "Ленин и дети"... Авось перевоспитается, вылечится... Это так гуманно... Морронд, не согласен с Вами на 250%!!! Если человек совершил ряд убийств в течение приличного промежутка времени, то Ваш гумманизм ему как укус комара слону в задницу. Перевоспитывать и лечить нужно на ранних стадиях - в порядке профилактики. А терапия - только санкцией. Не путайте теплое с мягким, уважаемый гуманист. А фразы из серии: "если мы тоже, то чем мы будем отличаться" хороши только для любителей фантастики и фэнтези с рассуждениями о Добре и Зле на уровне средней школы.

[Морронд]

Рэнди, мы тут холиварим или что-то конкретное решаем? По мне так просто пустопорожне треплемся. Вон, ты, лично, всё равно живодёра в газенваген запихивать не будешь. Ну и я тоже перевоспитывать не стану, способности не те. Но в идеале, государоство(тм) должно жешь не только карать, но и воспитывать. А то и не только воспитывать, но и карать. А в идеале - так воспитывать, чтобы потом карать не пришлось.

Или что - родители у нас виноваты, что бедное кисо не так воспитали, а кисо опять-таки ни при чем?

Ну дык родители-то тоже виноваты. Кисо-то, понятно, по этой модели, в газенваген. А ещё ведь деды/бабки родителей так воспитали, что те воспитали живодёров, ну и прочая и прочая. Что в результате-то? Айда всех экстерминировать, всё равно все в чём-нибудь да виноваты? Бог узнает своих?(с)

Госпиде Ишваре, что ж я должна работать Капитаном Очевидность...
Разница между серийным убийцей кавайных школьниц и тем, кто такового посадит на электрический стул - таки есть.
Разница между человеком, который застрелит бешеного ротвейлера, и человеком, который так, для удовольствия, замучает безобидную чихуахуа - тоже таки есть.
По крайней мере, я ее вижу.

А промежду этих двух категорий что, никого нет? Или исключительно своим авторитетом проведёшь границу, отделив агнецев от козлищ?

Штука в том, что некоторые (а как бы и не большинство) из неуподобищ вполне нормальны, и лечить их не от чего.

Да как-то несчитаю я нормальным человека, который зверушку мучает запросто так. Да и по чикатилам всяким тоже Никольское плачет. А если не так - то может стоит пересмотреть понятие нормальности?

П.С. Рэнди, ты не воспринимай это всё как наезды лично на тебя, я тебя лично уважаю и люблю, но холивар есть холивар.

[Дядько]

Морронд
Простите за резкость, но мне доводилось лично видеть состояние человека, у которого один из близких людей стал жертвой маньяка. Ваши "розовые сопли" и гуманизм можно смело засовывать... подальше... Один раз посмотрев на это. Либерализм не уместен, когда речь идет о бешеных животных. Вы б еще и иницаторов системы концлагерей защитили - вам бы волю дать.

[Морронд]

У-у... Ога-ога... перевоспитывать... Вот, прям бы с Чикатило и начать перевоспитание... "Колобка" ему там читать, "Ленин и дети"... Авось перевоспитается, вылечится... Это так гуманно...

Передёргиваете. Естественно, есть и всякие невоспитуемые, ну так на урановых-то наших рудниках рабочая сила всегда нужна. А то и сервиторы всегда пригодятся. Но если есть возможность - то почему нет? Или для вас уже человек, кошку в окно выкинувшкий равен чикатиле, следовательно, невоспитуем и йда из него сервитора делать?

Перевоспитывать и лечить нужно на ранних стадиях - в порядке профилактики. А терапия - только санкцией.

Ну дык ежу ж понятно, что сначала надо вомпитывать, а ужо потом карать кого надо. Но вот терапия, ящитаю, мож, без санкции и не обойдётся, но ограничиваться только ей не должна.

А фразы из серии: "если мы тоже, то чем мы будем отличаться" хороши только для любителей фантастики и фэнтези с рассуждениями о Добре и Зле на уровне средней школы.

Ну, это ваше Личное мнение(с). Для меня так разнца между человеком, кошку мучающим и другим человеком, первого поубивать стремящимся исчезающе мала - по обоим карательная психиатрия плачет.

[Морронд]

Простите за резкость, но мне доводилось лично видеть состояние человека, у которого один из близких людей стал жертвой маньяка.

ТолстО. Я на такой троллинг не ведусь. Всё что я по этому поводу могу сказать - я уже сказал. Маньяка - обследовать и в случае возможности - лечить, в случае невозможности - на добычу урановой руды.

Ещё: вы судите с точки зрения личности, я - с точки зрения общества. того общества, котороя я считаю правильным.

Да, подозреваю, что мы не знакомы, иначе меня в либерализме не обвиняли бы. Я от него крайне далёк.

[Коробочная Ченчи]

Рэнди, мы тут холиварим или что-то конкретное решаем?

Я высказала в своей днявочке свою позицию. Изначально даже речь шла не о запихивании в газенваген, а о праве на выброс негатива при виде жестокости и прочего гадства. Ибо я считаю, что такой выброс - это нормально. От слова "совершенно". А жалеть преступника больше, чем жертву - симптом ФГМ.
И тут моментально набИжали живые доказательства моего тезиса...

ещё ведь деды/бабки родителей так воспитали, что те воспитали живодёров, ну и прочая и прочая. Что в результате-то?

А ничего. При чем тут деды, бабки и прочие Авель с Каином?
Конкретная ответственность конкретного человека за конкретный проступок.
Если деды и бабки не ели младенцев, так за что с них-то спрашивать? Чай, не Бретонские Легенды и не клятвы на крови...

Да как-то несчитаю я нормальным человека, который зверушку мучает запросто так. Да и по чикатилам всяким тоже Никольское плачет.

Ну, вон гопник-куны, которые прошлой осенью (вроде бы) убили таксиста, который их подвозил. Просто так, посмотреть, шо получится. По зомбоящику еще был репортаж про них...
Вполне себе признаны нормальными.
Если бы все преступления совершались исключительно психами, мы бы давно в Стране Эльфов жили...

П.С. Рэнди, ты не воспринимай это всё как наезды лично на тебя, я тебя лично уважаю и люблю, но холивар есть холивар.

КрутА. Воспринимать мои взгляды отдельно от меня - это да, мощная кода!

[Коробочная Ченчи]

Морронд
Кстати, а чем добыча урановой руды, т.е. по сути смерть, растянутая во времени, лучше смерти быстрой и безболезненной от одного масенького укольчика? Э?
Тем, что позволяет и от преступника избавиться, и при этом невозбранно чувствовать себя ниипаццо кисогуманными?
"Я сужу с позиции общества" - сорри, бат ай лолд. "Отучаемся говорить за всех"...

ЗЫ. Дадада, я люблю кошек и не люблю людей. Deal with it.

[Морронд]

Ибо я считаю, что такой выброс - это нормально.

А я считаю что выброс - это бессмысленно. В интернетах трепаться - не мешки ворочать.

А жалеть преступника больше, чем жертву - симптом ФГМ.

Согласен. С другой стороны сразу вычёркивать преступника из элементов множества "человечество" - тоже как-то не особенно правильно. Ди ФГМ я всё больше по ссылке в камментах наблюдал. Спецолимпиада, так её.

Ну, вон гопник-куны, которые прошлой осенью (вроде бы) убили таксиста, который их подвозил. Просто так, посмотреть, шо получится. По зомбоящику еще был репортаж про них...
Вполне себе признаны нормальными.

Ну, значим подгнило что-то в датском королевстве, разх это нормально.

КрутА. Воспринимать мои взгляды отдельно от меня - это да, мощная кода!

Ну дык у всех свои недостатки, а уж жизненные позиции и всякие-разные взгляды вообще штука сугубо индивидуальная. Это же не мешает к человеку хорошо относится. Ну, как правило.

Кстати, а чем добыча урановой руды, т.е. по сути смерть, растянутая во времени, лучше смерти быстрой и безболезненной от одного масенького укольчика? Э?

Зато обществу польза - один фаллос помрёт, а так хот пользы приниесёт хоть сколько. Всё равно ж он, преступник ентот, элементом множества "человечество" уже не является.

"Я сужу с позиции общества" - сорри, бат ай лолд. "Отучаемся говорить за всех"..

Мне так интереснее.

[Дядько]

Морронд
Да, мы не знакомы. И троллингом я не увлекаюсь. Мне и впрямь приходилось это видеть. Верить или нет - дело Ваше, не настаиваю. Просто я имею в виду, что знаю, о чем говорю. Не более. Хвастать подобным ради троллинга - не считаю верным. Лишь хочу еще раз подчеркнуть старую мудрость: "лучше один разу увидеть..." А в теории-то да... Мы все сильны...
В остальном согласен с Вами. За исключением того, что я выражаю свою, имху, а Вы, как мне кажется, склонны утверждать, что - интересы некоего общества.

[Коробочная Ченчи]

Зато обществу польза - один фаллос помрёт, а так хот пользы приниесёт хоть сколько. Всё равно ж он, преступник ентот, элементом множества "человечество" уже не является.

Мне видится в этой позиции что-то гаденько ханжеское и лицемерное.
На интуитивном уровне.
Электрический стул - честнее. ИМХО.

[Коробочная Ченчи]

А я считаю что выброс - это бессмысленно.

Вообще-то, дева по ссылке принимает в пострадавшем котейко весьма активное участие.
А все эти няшные рысята и прочие кисогуманизды так, потрындеть пришли. Хотя вот на них бы взвалить обязательство подчищать дерьмо за теми, кого они так рьяно защищают...

[Дядько]

Морронд

А я считаю что выброс - это бессмысленно. В интернетах трепаться - не мешки ворочать.

В принципе, человек в СВОЕМ дневнике выражает СВОЕ отношение к данному явлению. Как бы для себя. Вы вольны согласить, вольны Не согласиться, но осуждать за ЭТО - не этично. Это равносильно критике за то, что человек о данном явлении подумал или сказал вслух. Мне кажется, что каждый владелец дневника волен сам решать, как ему распоряжаться его пространством.
Хотя, в целом, могу признать, что эффект от обсуждений в интернетах подобных вопросов явно стремится к нулю. Но в данном случае - цель не в этом.

[Морронд]

Вообще-то, дева по ссылке принимает в пострадавшем котейко весьма активное участие.
А все эти няшные рысята и прочие кисогуманизды так, потрындеть пришли. Хотя вот на них бы взвалить обязательство подчищать дерьмо за теми, кого они так рьяно защищают...

Ну дева-то девой, делом правильным занимается. Я-то про тех, кто потрынеть пришёл. Кстати говоря, то, которое Няшный рысёнок самое адекватное, ИМХО.

Мне видится в этой позиции что-то гаденько ханжеское и лицемерное.
На интуитивном уровне.

Что-ж тут гаденького и ханжеского? Приговорили так приговорили. Раз уж он уже анхуман - то уже не человек, с паршивой овцы хоть шерсти клок, и.т.д.

За исключением того, что я выражаю свою, имху, а Вы, как мне кажется, склонны утверждать, что - интересы некоего общества.

Так я тоже имху выражаю. Только моя имха в том, что баги не в отдельных людях первичны, а в обществе, которое их порождает. Соответсвенно, его дебажить надо сначала. Бороться с багами в классах в первую очередь, хоть без борьбы с багами в экземплярах тоже не обойтись. Но пока есть баги в описании класса баги в его экземплярах будут появляться постоянно.

2El primero de La Espada: этика штука такая, неоднозначная. В том смысле что топикстартер-то по ссылке, конечно дело правильное делает, но в результате понабежи хомячки, которые вместол того чтобы помочь начали тупо трепаться.

[Коробочная Ченчи]

Только моя имха в том, что баги не в отдельных людях первичны, а в обществе, которое их порождает.

Каждый совершеннолетний и дееспособный экземпляр сам отвечает за свои баги.
Перевешивать ответственность на родителей/общество/фазы Луны/облучение с космической станции Зверушек Пучу - не айс.
Как только каждый экземпляр в это вкурит, багов общества резко поубавится. От частного - к общему.

[Коробочная Ченчи]

но в результате понабежи хомячки, которые вместол того чтобы помочь начали тупо трепаться.

Ну, выдала дева выброс, потому что наболело, и я ее понимаю, мне от этой фотки тоже сплохело.
Ну, ПЧи сообщества выброс поддержали, и я их понимаю, сообщество-то не культистов Йог-Соггота, а любителей кошек...
Затем явилась эта няшная проповедница и начала вещать. Потом пафосно сообщила, что уходит, но не ушла.
И кто тут неадекватен?

[Дядько]

Морронд
Дык, а так завсегда бывает, что по делу - пара комментов, а в остальном - треп... Вот, взять к примеру, нас...
Хотя, с другой стороны, автору ничего не мешает цыкнуть на набежавших, мол, флуд фтопку, цуки!!!
Однако, если хозяин днявки так не поступает, значит оно ему зачем-то надо.

[Коробочная Ченчи]

El primero de La Espada
Почему не цыкнула дева из котосообщества - не знаю, а я не цыкаю потому, что в данной теме вообще ничего дельного нет, так, выбросы, вбросы и набросы. Так что флуд и флейм вполне прогнозируем и закономерен...

[Дядько]

Adalia_G